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2020-03-01

CONSULTAS GENERALES

Cuestiones: 85

2020-03-01

Consultas Generales

DILMER -> 2022-09-20

Poca seguridad al no modelar muros de contención que hacen parte de una estructura.

Punto vinyetaNuevo Mensaje
2022-09-20
DILMER
Buenos días inge.
 


En mis primeras experiencias de diseño en una empresa como
practicante, me encontré con estructuras pequeñas de dos pisos en las que por
cuestiones del terreno era necesario una contención 



en alguna de las caras de la estructura, ya sea solo en el
primer piso o en ambos, estos muros causaban que la estructura fuera muy
irregular y rígida, que a su vez causaban torsiones imposibles de controlar.

 


El consejo que me dieron en ese tiempo fue el de no modelar
los muros de contención ya que en obra lo construirían con juntas para evitar
que le aporte rigidez a la estructura y así evitar esas torsiones


excesivas. cosa que todavía no me termina de convencer ya
que de alguna forma el muro seguirá aportando un porcentaje de rigidez a la
estructura que nunca fui capaz de controlar ni analizar al no modelar 
los muros,  de alguna forma si deberíamos
tomarlo en cuenta o controlar  ya sea que se construyan con juntas.


 


A la hora de hoy no sé si sea mejor modelar o no modelar
estos muros de contención para hacer un mejor análisis, obtener mejores resultados
y que en la vida real se comporte como se modelo.

Inge agradecería mucho un me ayude a dilucidar este tema para tener una mayor seguridad a la hora de modelar estos casos.



Punto vinyetaResponder
<-
2022-09-20
Eduardo Mediavilla Administrador
Estimado Ing


Su razonamiento es lógico.


Le comento algo que he podido comprobar mediante experiencia en estos casos:


1) Cuando diseñamos estructuras de 2 niveles, el sismo no tiene fuerza para desplazar la edificación, lo cual implica un desplazamiento pequeño. Cuando diseñamos estructuras de 2 niveles y revisamos la deformada, y vemos los desplazamientos máximos, se acostumbran a ver desplazamientos de entre 1cm y 3cm. (dependiendo de la sección de las columnas y vigas).


Esto significa que si existiera torsión, tambien seria una tosion visualmente agresiva (deformada) (por presencia de muros) pero significativamente reducida en cuanto a valor de desplazamiento. (numero en cm del desplazamiento)


¿Esto significa que no es necesario arreglar torsion en edificaciones de 2 niveles? La respuesta está mas cerca del si que del no.


En algunos paises, se permite la construcción de 2 niveles sin reglamentación, es decir, prácticamente libre, sin apenas respaldo de diseño estructural. (POR ESTE MOTIVO)


Paralelamente, si usted conoce del tema pushover y somete a una estructura de 2 niveles a un ensayo de empuje lateral con patron sísmico del modo 1 en X y modo 2 en Y (ejemplo) , para el sismo de diseño que tiene un periodo de retorno de aproximadamente 500 años (sismo que nos obliga a colocar las normativas cuando diseñamos en softwares como CYPECAD, SAP, ETABS....)  ,  veremos que la estructura permanece en el rango elástico.


Esto respalda la idea de que el sismo no tiene fuerza para empujar, porque el sismo es problemático cuando hay masa, si no hay masa el sismo de por si no es peligroso,  lo que es peligroso es la combinación de aceleración sísmica con la masa.


Es por ello que existen infinidad de casas de 2 pisos mal construidas que han resistido eventos sísmicos importantes. Incluso estructuras de mampostería con muy poca ductilidad.


Por lo tanto como conclusión,  modele el muro integrado en la estructura, y revise que por lo menos su estructura cumpla derivas de piso.  Y si tiene torsión con desplazamiento pequeño, esta correcto.


En estructuras de 2 niveles tampoco se suele hacer cumplir el periodo al 100%.  Como ejercicio revise los desplazamientos máximos obtenidos.


NOTA: Cuando hay muros, la tosion es incontrolable, no hay que tratar controlarla.






2) Cuando diseñamos estructuras de 3,4,5,6,7 pisos en adelante,  sucede algo importante:   Comienza a ser importante hacer cumplir periodo al 100%,  comienza a ser importante estructurar para evitar la torsion,  porque no corregir la torsión puede significar pasar a tener un desplazamiento de 20cm,  cuando en realizad ese desplazamiento podría ser de 7cm,  y por una mala estructuración tenemos 20cm,  en esos casos es cuando hay que combatir la torsión, para que reduciendo los desplazamientos baje tambien el periodo, y la estructura cumpla las exigencias.


En este tipo de estructuras de varios niveles, comienza a existir masa, y por ello Fuerza= masa x aceleración,   y se hacen mucho más severas las consecuencias de una mala estructuración, o tener muros en zonas excéntricas, mal repartidos, que generen torsión. Han colapsado edificios por colocar mal una caja de ascensor (con muros).


Esto es lo que le puedo comentar en base a mi experiencia.


Saludos




Punto vinyetaResponder

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