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2020-03-01

CONSULTAS GENERALES

Cuestiones: 74

2020-03-01

Consultas Generales

USUARIO2c2e8b -> 2022-01-14

Consulta sobre edificio curso

Punto vinyetaNuevo Mensaje
2022-01-14
USUARIO2c2e8b
Buenas noches estimado ingeniero. Quería hacerle una consulta sobre el modelado de la estructura del curso. Una vez he introducido el modelado completo de la estructura y asignado las cargas por plantas segun la normativa de España (Codigo Técnico de Edificación y Código estructural), resulta que al modelar la estructura integrada 3D, los dos primeros puntos de inserción, aunque me reflejan que están en el mismo eje (eje de viga aunque no en el eje de la columna), al editar la estructura 3D, no me salen los nudos alineados y por mas que lo intento no lo consigo. Los ejes de las columnas están alineados (Columnas B2 y C2) , si bien parece que la viga que une ambas columnas aparece algo torcida y creo que el problema puede estar ahí, pero no entiendo como al estar los ejes de ambas columnas alineados, la viga que los une aparece algo distorsionada. De todas formas seguiré intentandolo. No obstante ¿Podría enviarle por wetransfer el archivo comprimido para que me lo revisase?


Por otra lado, en un primer diseño y calculo de la estructura 3D (aunque ya la he borrado para empezarla de nuevo), y teniendo en cuenta las demandas ante las acciones dinámicas por viento que contempla el código técnico, (Que son muy generosas en cargas), me salen una secciones importantes y por eso dispuse mas refuerzos intermedios, así como también en lugar de articular las correas en su conexión con las vigas, las he dispuesto empotradas, que aunque me generan mayores esfuerzos en las vigas y por tanto mayor porcentaje en el aprovechamiento (mas próximo al 100% aunque sin llegar)  de las secciones, me permiten reducir las secciones de las correas, ya que al colocarlas empotradas, éstas me salen con menores secciones. Es decir le resumo:


1ª Opción.- Colocar las correas articuladas. Me salen mayores secciones en los perfiles de las correas, al haber mayores momentos positivos y por tanto no negativos, lo que trae como consecuencia menores esfuerzos impuestos a las vigas y menor porcentaje de aprovechamiento por resistencia en las mismas (Es decir perfiles de vigas con menor sección)
2ª Opción.-Colocar las correas empotradas a las vigas. Me salen menores secciones de las correas, al reducirse los momentos positivos y existir momentos negativos en las mismas, lo que trae como consecuencia mayores esfuerzos impuestos a las vigas y un porcentaje de aprovechamiento mas proximo al 100% aunque muy lejos del mismo, es decir estaríamos cumpliendo por resistencia.


Por último, como le indico, estoy procediendo con la normativa de España, aunque si usted lo cree oportuno y así lo considera puedo cambiar a la ACI 11 y la NEC-14, segun usted disponga.


Muchas gracias como siempre. Recibe un cordial saludo
Punto vinyetaResponder
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2022-01-16
Eduardo Mediavilla Administrador
Estimado Ing.


La consulta es correcta e interesante.


Se dan varios puntos importantes a comentar:


1) En primer lugar, la estructura 3d integrada del curso tiene ese problema de fallo en la alineación (es un error conocido, pero ayuda a pensar y buscar soluciones), cuando se construye (dibuja) sobre la estructura de hormigón. Esto es algo que sucede sencillamente porque la dimensión/colocación de la columna de hormigón es diferente, y al introducir los puntos de conexión de la estructura 3d integrada, se da esa característica y fallo, lo que no permite posteriormente trabajar con PAÑOS. Y ese es precisamente el objetivo, que se de el error para que pensemos alternativas.


La solución ante este error, supongamos que se trate de un proyecto real, lo que habría que hacer es tomar medidas de la estructura de hormigón en CYPECAD, y realizar un modelo A PARTE e independiente en una estrucura 3d de CYPE 3d. Y desde CYPECAD, con la opción de IMPORTAR ESTRUCTURA, nos traeriamos la estructura completa de acero (alineada y sin errores). Con los perfiles alineados y con posibilidad de trabajar con PAÑOS, para la introducción de cargar.


Otra opción es introducir la conexión buscando la alineación perfecta, tal vez dibujando con barras rectas en la base, y en la intersección de perfiles (perpendicularmente) crear un nudo, el cual le diremos que es un nudo de conexión.


Aprovecho para comentar que no siempre podrá trabajar con paños, muchas veces habrá que desglosar cargas hipotesis por hipotesis y colocar a cada barra las cargas linealmente, ( le puede suceder en algun proyecto especial en un futuro) A mi me ha sucedido cuando diseñé una cubierta con tensomembrana para un coliseo de deportes, Tuve que trabajar las cargas una a una, por hipotesis, y barra por barra.


Con respecto a la condición de entorno de barras tipo CORREAS.


Tengo varias cuestiones a comentar.


1) Un perfil tipo G (correa) de espesor 2,5mm (ejemplo)  no es una sección que este preparada para incursionar en el rango plástico. En el código español se categorizan las secciones por clases (clase 1, clase 2, clase 3, clase 4)


Los perfiles tipo G (correas) serian de clase tipo 4, la cual esta catalogada como sección esbelta, y su principal caracteristica es la siguiente: Los elementos se abollan antes de alcanzar el limite elastico en la fibra más comprimida.


Esto lo que quiere decir es que son elementos que no podemos darle una elevada responsabilidad estructural. Sirven para un cerramiento (cubierta) pero no para absorber momentos.


En otras palabras, lo ideal es modelar las correas con condición de articulación, liberando a momento flector los extremos.


2) En estructuras metálicas lo que suele hacerse es colocar una viga secundaria, la cual si que podemos darle condición de empotramiento. Esta viga secundaria si que seria una viga tipo I (clase de sección tipo 1 o tipo 2 ( plástica o compacta) Más adelante, si sigue estudiando pordrá ver el motivo por el cual es tan importante la colocación de vigas secundarias en estructuras metálicas. Pero principalmente controlan el pandeo laterial de vigas principales evitando abolladura, y permiten la formación de rotulas plásticas en los extremos de las vigas principales, permitiendo que se alcance el momento plástico de la viga. (siempre en un contexto de sismo máximo)


3) En mi opinión el curso es mejor realizarlo con el ACI y con la NEC,  pero no hay ningun problema si desea avanzar con la norma de España.


4) Los conceptos elementales no varian entre normativas. Varian coeficientes, limitaciones de desplazamientos, limitaciones de flechas, limitaciones de derivas, configuración espectral, pero todo lo demás mantiene la misma esencia.




Recibe un saludo

Punto vinyetaResponder
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2022-01-17
USUARIO2c2e8b
Muchas gracias. Un saludo
Punto vinyetaResponder

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