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Temas: 5

2020-03-01

CONSULTAS GENERALES (sólo alumnos)

Cuestiones: 18

2020-03-01

Consultas Generales

David Escobar -> 2020-11-18

CONSULTA SOBRE VALORES MAXIMOS DE DERIVAS MEDIANTE LAS COMBINACIONES CQC

Punto vinyetaNuevo Mensaje
2020-11-18
David Escobar
Buenos días estimado ingeniero, me remito a usted para solicitar su ayuda en relación a sus conocimientos sobre este tema, pasa que estoy estudiando sobre el tema de derivas generadas por el programa CYPE y las que se realizan mediante una hoja de calculo, el documento explicativo es el que brinda cype  para corrobar que efectivamente las derivas absolutas corresponden con las derivas calculadas mediante una hoja de Excel con datos que brinda el programa. En este caso no entiendo como sale el valor de los desplazamiento o derivas CQC que aparecen en la imagen a partir de los datos de derivas de cada modo de vibración, y otra cuestión es que no se para que se usa la tabla de periodos que se encuentra en este mismo apartado, entonces si es de su conocimiento este tema podría por favor ayudarme a aclarar estos aspectos, muchas gracias ingeniero. 
imagen sobre procedimiento en la obtención de las derivas


imagen sobre procedimiento en la obtención de las derivas
Punto vinyetaResponder
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2020-11-21
Eduardo Mediavilla Administrador
Estimado Ing.


Esta muy bien que se encuentre estudiando el tema de derivas.


Primeramente. La deriva absoluta, es el dato del desplazamiento del piso (forjado) (total), pero la deriva relativa es la división de ese valor (total) por la altura o separación entre plantas. Lo que nos pide la norma es la deriva relativa de piso, es decir, dividida por la altura.


Otro punto: El software averigua el valor de deriva máxima, teniendo en cuenta los modos de vibración, es por ello que existen distorsiones en X y distorsiones en Y.


El software calcula con el espectro elástico, y multiplica los desplazamientos   x 0.75R,  siendo R la ductilidad.


De ahí obtenemos las derivas inelásticas.


Pero además de lo anterior, el software ha calculado los desplazamientos, en (otro modelo agrietado) es decir, multiplicadas las inercias de cada elemento ( columnas=0,8,  vigas=0.6....Ejemplo)  dependerá de cada normativa. Este procedimiento consigue los desplazamientos de un modelo hipotéticamente agrietado, (caso de cuando suceden varios sismos y existen grietas en los elementos) En varios videos del curso de hormigón lo comentamos.


Y con respecto a la CQC (combinación cuadrática completa) se utiliza para obtener un cortante basal dinámico, es decir, existen muchos cortantes basales para cada modo, pero lo que hace esta combinación cuadrática es obtener 1 valor definitivo para X, y otro valor definitivo para Y.    


Los cortantes basales dinámicos (X,Y) obtenidos de la CQC,  son comparados con los cortantes basales estáticos en X, Y (estos cortantes estáticos se obtienen de una simple fórmula) también detallada en el curso de estructuras de hormigón.


Con respecto a la información que indica, quisiera que adjunte el documento para poderlo revisar. Y de esa forma seguir contestando, lo que sucede es que no tengo el dato de donde ha obtenido la información de los recuadros ( desconozco si es el manual del software...)  podría indicarnos ese dato y continuo revisando.






















Punto vinyetaResponder
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2020-11-24
David Escobar
listo ingeniero muchas gracias por su ayuda, en este caso he estado indagando un poco en el documento pero justamente en esa parte mencionada anteriormente no se que procedimiento realiza, de esta manera procedo a adjuntar el archivo mencionado con el fin de ver si usted puede ayudar a descubrir el proceso.
Recursos para descargar:
Formato fichero
documento de derivas
Punto vinyetaResponder
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2020-11-25
Eduardo Mediavilla Administrador
Estimado Ing.


El documento para mi tiene claridad al 100%, y es un documento válido, es decir, subscribo lo que indica el documento.


Realmente para cada país el software aplica el procedimiento para que únicamente se tenga que comparar el resultado de deriva máxima del software, con la deriva máxima normativa.


Y claro, la combinación CQC se utiliza para obtener la deriva total. Pero me atrevo a indicarle un "consejo"  elevados valores de derivas = mala estructuración.


Si estructura bien, la deriva se reduce, y para Colombia trate de que el valor que aparece en las tablas resumen no supere el 1/100,  es decir, que 1/80 (no cumple)  y 1/160  (si cumple)


Para mi personalmente, nunca me ha inquietado la deriva, me preocupa más entender las deformadas del edificio, y sabiéndolas corregir, las derivas se corrigen.


Pero esta muy bien que se haga preguntas y que participe activamente en el Foro, aportando documentos e imágenes. Por ello gracias por la constante participación.


Personalmente, el documento lo entiendo 100%, tal vez si subraya el punto donde se perdió podré darle más datos.




Punto vinyetaResponder
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2020-11-30
David Escobar
buenos días ingeniero, si claro, en relación a lo que usted detalla de las derivas si lo tengo entendido muy bien de acuerdo a la norma Colombia, básicamente mi pregunta radicaba en el paso intermedio que aparece en el documento es por ejemplo en el cual a partir de todos los valores de desplazamiento en x en los diferentes modos obtiene finalmente un solo valor para x según el sismo en x, lo que se presenta en la imagen inicialmente presentada, en este caso no se que operación realiza para llegar a obtener ese resultado, eso es mi inquietud, de igual manera le subo otra vez la imagen de la parte a la cual hago referencia. muchas gracias ingeniero 
derivas, como se obtiene el valor encerrado en rojo a partir de los diferentes desplazamientos


derivas, como se obtiene el valor encerrado en rojo a partir de los diferentes desplazamientos
Punto vinyetaResponder
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2020-12-04
Eduardo Mediavilla Administrador
Estimado Ing.


La combinación cuadrática completa. CQC, sería el paso intermedio. Donde se combinan los modos de vibración independientes, y se consigue ese único valor. Es una ecuación bastante compleja. Yo tengo apuntes de ese tema de un máster que realicé pero tendría que buscarle la fórmula. Por el momento le muestro un ejemplo de cómo es aproximadamente esta formula.
Imagen ejemplo de CQC (combinación cuadrática completa)


Imagen ejemplo de CQC (combinación cuadrática completa)
Punto vinyetaResponder

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